Mi?rcoles, 06 de septiembre de 2006
Enfoques.

Este es un escrito mas o menos referente a una respuesta dada para V?ctor y su blog: Sobre El tratamiento de la verdad. Respondiendo al art?culo escrito anteriormente. Hasta ahora he podido responderle ya que al agregar un corto comentario invitandome a su blog, no me escribio el link del mismo y no lo pude encontrar, si no hasta ahora, en ?altas horas de la noche?, pero con mi luz encendida aun.

Deseo adem?s que si alguien desea que visite sus blogs, para responderles, no solo dejen su nombre, pero tambi?n el link de su propio blog, para que lo pueda leer posteriormente; de esa manera contribuir para tomar en cuenta el aporte que me puedan dar para abonar el mismo tema. El tema de la verdad lo he abordado desde la madre de todas las ciencias: filosof?a.

Muchas gracias V?ctor, por lo expuesto en ese tema. Ahora entremos en materia y lo retomamos.

Enfoques.


Escrib? anteriormente acerca de este tema, para comenzar un agudo an?lisis acerca de lo que nosotros escribimos, hice la referencia acerca de las omisiones de naturaleza consciente ? inconsciente, adem?s que en algunas ocasiones nos enfrentan a la lectura de los escritos ya que estos omisiones al hacerse presentes, crean subjetividades y parcializan el tema.

En tanto que estas omisiones mismas si en algunos casos se llevan a cabo de manera mal intencionada, realmente crean falsedades, y una imagen distorsionada de lo que nosotros comprendemos como una realidad, realidad que puede ser percibida de forma pre - juiciosa cuando de antemano, NO exponemos de forma total los eventos que se desarrollan ante nosotros mismos.

Escribir? sobretodo acerca de ese asunto, el asunto de las omisiones mal intencionadas, el burdo asunto de insultar el mismo conocimiento e informaci?n posee acerca de un tema en particular, por que ese mismo hecho es una forma de vilipendiar a las personas, es una bajeza intelectual y es una verg?enza para alguien que se diga escritor, por que en realidad alguien que se dedica a escribir acerca de un tema en particular debe al m?nimo hacer una investigaci?n acerca de eso mismo que se escribe para fundamentar en sus escritos sus ideas, y no pensar que los lectores tienen un grado de estupidez solo por que esta persona misma crea que podr? de forma subliminal lanzar sus mensajes sin que estos pasen por la guillotina o escrutinio de los ?vidos lectores. Este cachiporrazo va para los propagandistas que hoy d?a se han dado a la tarea de andar escribiendo mentiras.

Quisiera comentarles un peque?o relato acerca un asunto que se presento en un anuncio televisivo en donde se ilustraba de forma gr?fica este asunto. Se trata de dos personas corriendo, uno de ellos aparece corriendo hacia una estaci?n de autob?s, viste un traje de ejecutivo impecable, con su corbata que se suelta al aire mientras corre y observa de reojo al voltear al segundo sujeto quien aparece en la escena persigui?ndolo, su rostro aparece temeroso. El segundo personaje en la escena, es un joven mal vestido, que en su af?n de alcanzar al primero, cae al suelo, y se vuelve a levantar, para proseguir con la persecuci?n, su rostro se estruja y se le nota realmente mal humorado. El resto de los peatones evitan encontrarse en su camino para evitar los empellones de este.
La escena se detiene, y de eso escribo mas adelante, para reconocer los errores de omisi?n.


Ya escrib? acerca de la manzana en el tema anterior: El Tratamiento de la verdad dije que no importa que tanta vuelta le quieras dar a la manzana, esta seguir? siendo manzana y no pera, aun cuando los mentirosos que se dedican a crear silogismos para generar falacias les encante el juego de la l?gica, mejor dicho de la il?gica.

Para este tema ilustrare el asunto de los enfoques, mediante unos gr?ficos isom?tricos que ilustraran de mejor manera el asunto de las visuales y los enfoques multisectoriales, herramienta de an?lisis para llegar a conocer el objeto de an?lisis.

Algunos que conocen un poquito de dibujo t?cnico ya se habr?n dado cuenta de lo que vamos a exponer, de lo ?nico que no se dieron cuenta al elaborar ese mismo dibujo es que en realidad estaban tratando de buscar una forma de representaci?n dividendo en varias secciones el objeto, colocando sus visiones desde varios puntos. Ellos les llaman secciones a los diferentes enfoques.

En la primera secci?n encontramos la vista a?rea del objeto, chis. no crean que ese chero se sube a una silla para verla, simplemente desarrollo su mente para poder comprender el objeto desde un ?ngulo a?reo, imagin?ndose encontrarse encima de esa mismo.

Imagen

Vista Aerea.

De esta imagen no conocemos realmente nada, no tenemos ninguna referencia acerca del objeto, solo comprendemos la representaci?n en dos dimensiones, no sabemos cuanto pesa o si apesta, si tiene una estructura interna, ni tampoco podremos conocer ?su piel?, o sea las caracter?sticas de su superficie. Nada de lo que es percibido ante este dibujo en segunda dimensi?n nos puede dar una idea completa de lo que este representa.

Esto mismo sucede al tratar de indagar las vistas a?reas que se pueden representar acerca de nuestras ciudades, ya que en algunos casos los dibujantes y sus arquitectos utilizan s?mbolos que son necesarios para orientaci?n, por ejemplo una que otra flecha para designar la orientaci?n del norte con sus ?ngulos con respecto a sus calles, avenidas y orientaciones urbanas.

Claro, una ciudad representada de esa forma, no nos dar?a ning?n dato con respecto a la dimensiones real de su poblaci?n si se imaginan adem?s que no nos indica tampoco, los servicios y la forma org?nica que esta trabaja, simplemente es dif?cil de comprenderse, por que se deben dejar mas datos con respecto a esta para que se revele una idea acerca de esta misma.

Y de esa misma forma se pueden abordar de forma parcial algunos temas, mencionando las hermosas carreteras de las ciudadelas, pero no existen datos que nos indiquen por ejemplo el numero de hospitales que all? mismo existen para conocer la realidad que all? mismo se vive, y de esa forma conocer el nivel de desarrollo que posee esa ciudad con respecto al tema de salud, para llevar ese servicio a su propia poblaci?n, mismo sucede con el n?mero de escuelas.

ver planimetria

La direcci?n de mi casa.

Si se observan un sin numero de edificios desde arriba, no se hace distinci?n entre estos mismos, no sabemos cuantos de estos edificios son utilizados para dar educaci?n a sus habitantes, ni tampoco podemos discernir cuantos de estos edificios mismos tienen una identidad propia con respecto a la econom?a, nada de lo que se observa en ese misma representaci?n servir? para conocer el aspecto org?nico de esa misma sociedad. Para comprenderla tenemos que introducir mas datos y de esa manera se ira desentra?ando lo que deseamos conocer.

Es por esto que necesitamos que se incorporen mas visiones acerca de nuestro objeto. De esta manera introducimos la siguiente visi?n. Y es la vista de la siguiente secci?n la que nos permitir? poseer una idea relativamente mas acorde del objeto.

Nos bajamos de lo a?reo dejamos de estar dando tanta paja a la mara, nos vamos a lo que se ve a nivel de piso, introducimos por tanto lo que se puede ver en el punto A y C Dado que son iguales. Y dado que estos en realidad son los tres frentes que no resuelven del todo la ecuaci?n misma de esa visi?n, la mera verdad es que nos deja con mas dudas, ?es acaso este objeto gordo?

Imagen

A nivel de suelo.

?Ey conocen un poco de la batalla de Waterloo?

?Sab?an ustedes que Napole?n Bonaparte sufri? su primera derrota militar al no tomar en cuenta el relieve del campo de batalla? Posi, asi jue, el hombre se encontr? peleando contra uno de los mas ingeniosos militares Brit?nicos, quien se adelanto a observar las elevaciones que pose?a Waterloo, y por supuesto la superficie plana que se encontraba a la vista de una elevaci?n relativamente mayor, que pose?a el problema de no poder observar el otro nivel que se encontraba cubriendo al ejercito brit?nico bajo el mando de Wellington, sus tropas se encontraban escondidas detr?s de unas ?elevaciones?. Napole?n que se encontraba en una parte alta, pudo observar en uno de los lados de ese campo de batalla una de las edificaciones que al ser tomada por cualquiera de los bandos, podr?a controlar el centro, Sin embargo por esa falta al no introducir otras alternativas en ese mismo an?lisis call? en una trampa. Esa fue la carnada que Wellington utiliz? para que los Franceses se enfocaran para lanzar su ataque, la fortificaci?n se encontraba muy bien protegida, y el caso es que todos los esfuerzos del ejercito Franc?s se fueron hacia ese mismo lado, lo cual desgasto.

Imagen

- onta Waterloo?

Mientras tanto, otros batallones llegaban al campo de batalla, para reforzar a los ingleses, los Franceses se desgastaron, pensando que en realidad si tomaban el centro de la planicie podr?a derrotar al ejercito contrario, as? que Don Napo lanzo a su ejercito al centro, sin darse cuenta que detr?s de los cerros se encontraban apostados los batallones de guerra que lo esperaban con todo y ca?ones

Imagen

Una batalla memorable.

Va pue, tomen nota amegos lectores, que esto nos muestra el asunto de la historia. Y el problema de no tomar en cuenta otras posibilidades, puede resultar en la derrota del pensamiento mismo.

As? es que si nosotros introducimos las visuales a nivel de piso se debe entender que hay mas variantes acerca de estos asuntos a analizar, as? es que introducimos la secci?n B.

Imagen

Rojo a la vista
Comunista comeni?os!


Como pueden ver esta describe lo que existe en el ?centro? de ese objeto, Claro, al encontrarse ustedes enfrente de esta representaci?n deben tomar en cuenta, que yo no soy el mejor dibujante del mundo, as? que no critiquen mis lineas chis! Simplemente es una representaci?n del objeto que estoy tratando de revelar, pero aca por ejemplo ese punto rojo que ustedes ven no se si se mueve, ni ustedes tampoco lo saben,

? que es lo que representa ese punto rojo ?

?tiene acaso ojos, contempla, come, llora, tiene hambre, o que es pue?

Eso solo lo sabremos cuando podamos ver el isom?trico que contenga el n?mero de visiones que ya hemos colocado en este mismo tema, y de esta manera podremos encontrar el significado de este mismo.

Entre mas elementos y secciones nosotros introducimos para crear este mismo objeto sabremos la naturaleza misma que este tiene, su utilidad, el ejercicio de su existencia misma.

Imagen

En tres dimensiones.

Lo que he hecho es tratar de desintegrar un objeto y volverlo a integrar, para reconocerlo, escribir un gran pajazo acerca de las mismas visiones que este tiene, y se que hasta aqu? algunos que son mas agudos, dir?n puta tanta paja que escribe el tepez.
Aun asi, hay mas visuales que se pueden integrar ante el mismo objeto, observarlo por debajo, de laito, si quieren hasta con los ojos cerrados, pero al m?nimo le dan una tocaita.

Por que es necesario describir todas las escenas, para no crear pre juicios a los lectores a partir de esos mismos enga?os expuestos.

Es por esto que el joven se call? en el suelo, pues es el caso que en el anuncio de televisivo, posteriormente el hombre que aparece huyendo de su perseguidor mal vestido, y joven, se sube a un autob?s. La escena debe colocarse desde todas sus variantes ?frame by frame? pues en tanto el joven corr?a para atrapar a un ladr?n de cuello y corbata, todo el mundo a partir de haber recibido los prejuicios del que creo esa misma imagen, pudo al m?nimo observar en la segunda escena el robo del que fue v?ctima ese joven, y no terminar enga?ados, sacando conclusiones incorrectas de lo que se presento ante nosotros.

En su escrito V?ctor hace referencia a los an?lisis psicol?gicos que el necesita desarrollar para revelar la naturaleza humana desde ese mismo enfoque, es claro que el ser humano no solo se compone de elementos f?sico materiales, existe al interno de este un car?cter que debe comprenderse, y que en parte debe analizarse para introducirlo al interno de nuestros an?lisis para revelar las realidades.

La manipulaci?n de los enfoques para crear mentiras tiene costos altos, La propaganda en parte crea estos mitos, como se dan cuenta, el sr. Bush dijo que hab?an armas de destrucci?n masiva sin ninguna prueba acerca de eso, fue solo para justificar una guerra y enriquecerse a partir de un genocidio.

El que este d?a se escribiendo acerca de la basura para culpar a la alcaldesa de San Salvador Violeta Menjivar, y no mencionar que el sr. y su empresa han estado recogiendo basura de otras alcald?as para llenarlas de basurar al ir a a tirar a las calles de san Salvador, es pues otra estrategia propagandista de los ARENAZIS, pues despues de ensuciar las calles ahora se est?n escribiendo articulos para se?alar el problema de la basura en San Salvador sin decir y omitir el asunto de quienes fueron los que han estado boicoteando el trabajo de esa alcaldia. ( Pincha aca para leer la info.) ?Verdad don nelsons?

Aquellos que se esconden detr?s de sus falsas sotanas moralistas para expandir mentiras, est?n utilizando la fe de las personas y por ende son tan inmorales como los mismos inmorales. ?eda sr. Nelsons?

Los arenazis propagandistas son unos mentirosos.
se elevan, y se elevan a la c?spide,
si a la c?spide de la estupidez extrema.
hacer pedazos

Los que se dedican a esto de la propaganda deben comprender que ustedes se encuentran enfrente de lectores que tienen informaci?n acerca de lo que acontece en el pa?s, y que por muchos insultos que lancen a partir de crear medias verdades, se est?n colocando solamente como idiotas.

Hay un dicho Colombiano que dice:

?Est?pido aquel que crea que otros son est?pidos.?

Lo que puedo agregar acerca de estos mentirosos, es que en parte es que a una persona mentirosa e inmoral, hip?crita, y adem?s que tenga la mente ya cocida por la sin raz?n y los mismos a?os de repetir las estupideces, es dif?cil educarla para que aprendan lo que es correcto.

Imagen

You can not teach new tricks to an old dog.

Noche

Tomado del blog - revista CHICHICASTE
Publicado por Tepezcuintly @ 5:30  | Educacion y Cultura
Comentarios (14)  | Enviar
Comentarios
Publicado por Victor
Mi?rcoles, 06 de septiembre de 2006 | 10:33
Perd?n por la ausencia del enlace a mi blog y gracias por tomarlo en cuenta. Creo que al lograr estas experiencias, de exponer multiples puntos de vista sobre un tema contribuyen a su entendimiento y si se quiere, a su transformaci?n. Probablemente no sea siempre la opci?n m?s pragm?tica; pero sin duda alguna al conocer m?s a profundidad un problema, la soluci?n ser? m?s completa. Claro, para que eso suceda en nuestro pa?s hace falta quitar del centro las ventajas pol?ticas y grupales que puedan sacarse del di?logo, y poner en el centro de la discusi?n al bienestar de las personas, que es lo que importa.
Publicado por Invitado
Mi?rcoles, 06 de septiembre de 2006 | 21:15
LA VERDAD LA HEMOS UTILIZADO REGURLARMENTE COMO1?PROPOSI-
CION2?REFERERIRNOS A UNA REALIDAD.LA PRIMERE NOS REFIERE A UNA VISION QUE AUN SIENDO LAS CIENCIES EXACTAS DE LA LOGI-
CA APLASTANTE DE 2+2=4NO PODREMOS DERIVAR EN UN OPTICA TAN AMPLIA Y EXACTA COMO ESTAS CIENCIAS NOS REMITEN;AUN SIENDO
DE ESTUIDIO Y ANALISIS LA MAYOR PARTE DE LOS POST DE LOS
BLOG DE CARECTER CONCERNIENTE ALAS CIENCIAS POLITICAS Y
ECONOMICAS Y SIENDO SIN EMBARGO AUXULIARES DE ESTAS CIEN-
CIAS LAS EXACTAS LA PROPUESTA DE UNA METODOLOGIA ME PARECE AVENTURUDA AUN BASANDESO EN LOS MAYORES E INEJOTABLES PRE
CEPTOS GEOMETRICOS NO PUEDEN DAR UNA REFERENCIA TAN OBEJETIVA PUES OBVIAMOS LOS PRECEPTOS FILOSOFICOS QUE LE
SON PROPIOS YA SEA POSITIVISTA ,DIOALECTICA ES MENESTER
CREO EL ARGUMENTAR E INFORMARNOS LO MAS POSIBLE Y LUEGO E
LABORAR UNA REALIDAD BASADA EN DATOS REALES Y NO MENTIRAS
ESO CONCERNIENTE AL 2?ENUNCIADO
Publicado por Tepezcuintly
Jueves, 07 de septiembre de 2006 | 7:05
Gracias V?ctor por lectura, ya sabes cualquier aporte al tema, es bienvenido.

Gracias.
Publicado por Tepezcuintly
Jueves, 07 de septiembre de 2006 | 7:13
Muy correcto tu comentario invitado. Lo que sucede es que la Filosofia como madre no debe subordinarse a la ideologia, por que entonces caemos en el error de subordinar la ciencia ante hipotesis y teorias, eso ha pasado anteriormente, como cuando la iglesia Cat?lico Romana, dec?a que la tierra no se movia.

El asunto es que el analisis debe TRATAR, de buscar salirse de las omisiones, es decir que con ello se debe buscar mas perspectivas para acercarse al oc?ano de la verdad. Esto no pertenece pues al blog, por que aca estamos expresando opiniones, pero en parte escribimos tenemos la tarea de buscar se objetivos hasta donde la honestidad intelectual que nosotros poseemos, no lleve a ese camino. Y es por eso que la lectura y el tomar en cuenta otras opiniones sin tratar de imponerse con falasias en la escritura se hace necesaria.

sigue...
Publicado por Tepezcuintly
Jueves, 07 de septiembre de 2006 | 7:21
El ejemplo gr?fico de "visiones" se usa mucho en el estudio de las ciencias sociales, lo que he tratado es hacer un grafico de analisis multi - sectoriales, por que lo que aca se esta dando son subjetividades simplemente, pero las ciencias sociales tienen tambien como herramienta de trabajo el analisis multiple de varios enfoques, enfoques que por ser ideas resultantes de la realidad misma, tambien son dialecticos, por que no podemos hablar de lo que se puede hacer hoy, como si existiesen condiciones del pasado en este momento, como ves las ideas van cambiando y son de esa manera resultados de analisis del pasado y el mismo hoy del cual nosotros debemos aventurarnos para hacer un analisis dentro del marco de las ciencias que se dan en cada campo del conocimiento humano.
Publicado por Tepezcuintly
Jueves, 07 de septiembre de 2006 | 7:27
El debate es parte de eso tambien, por que es parte de la forma como se intercambia informacion, pero la informacion debe que se comunica debe ser tambien parte de la realidad, no basada en mentiras o falsedades, es por eso que debatir con un propagandista que te coloca medias verdades para confundir al lector, es totalmente incorrecto, por que la propaganda de ninguna manera, tiene la intenci?n de presentarte una verdad para que tu informaci?n en ese intercambio de ideas sea para llevarte a un acercamiento a la verdad, la intenci?n de la propaganda, es otra, lo ?nico que nos queda pelear contra la propaganda es exponer las mentiras que esta presenta.
Publicado por Tepezcuintly
Jueves, 07 de septiembre de 2006 | 7:46
Como te daras cuenta, este no es un foro, para debate, pues no podemos expandirnos del todo en nuestras ponencias, cuando comentamos. Lo que te puedo decir es que un propagandista como nelsons por ejemplo, crea conclusines absolutas a partir de encadenar una serie de falasias, no de visiones de la realidad, eso es lo que representa un propoagandista, una serie de falasias para crear conclusiones abslutamente mentirosas.
Publicado por Invitado
Jueves, 07 de septiembre de 2006 | 10:25
POR ESO MENCIONABA EL 2? ENUCIADO LA VERDAD COMO REALIDAD.
ESTA SE CONSTRUYE A PARTIR DE NUESTRA VISION QUE PARA ACERCARSE A LA RELACION DE LA INDAGACION COMO FUENTE ENTRE
LOS HECHOS Y LA EVIDENCIA (AHI SI COMPARTO CON VOS EL TRATAR DE RECOPLIRA LA MAYOR INFORMACION)HE AHI QUE LA CARGA DE LA POSTURA INDEPENDIENTE DE SU TENDENCIA.NOS ENCAMINE Y SEAN TANTO LA LOGICA COMO LA DOCTRINA LAS QUE BUSQUEN LA CONJUGACION A PARTIR DE ESA CONCEPCION PRIMARIA
LA BUSQUEDA HONESTA SERA PINCIPALMENTE LA VERDAD DEL "CO
NOCIMIENTO"Y NO ES QUE LA HIPOTESIS SE SUBORDINE A LA CIENCIA SINO QUE ESTA LE PRECEDE COMO PROPOSICION 1? APAR TADO PUES VOS EXPONES TU IDEA VRS LA FALSA DE AHI QUE SEA
GENERADORA DE TU ENUNCIADO QUE AFIRME QUE ES VERDAD Y SEA
LA CIENCIA LA QUE NOS AUXILIE A LLEGAR AESE CONOCIMENTO VERDADERO Y TRATAR DE ABARCAR LA MAYOR CANTIDAD DE VISTAS.
Publicado por Tepezcuintly
Viernes, 08 de septiembre de 2006 | 11:54
Eso es claro. Desde el momento en que estamos colocando todas las variantes de visiones estamos en una busqueda para conocerla.
Lo mas dificil es cuando algunas visiones no estan a las mano. Los Griegos por ejemplo ya estaban especulando acerca de la redondes de la tierra, esa fue una especulaci?n elaborada a travez de la observaci?n que hacian cuando las barcas se despedian en el mar, haciendose un punto min?sculo en el horizonte, en otras palabras, si la mente es capaz de asirse a ciertas logicas, y prosigue puede encontrar algunas respuestas, aun asi ellos no se fueron tan lejos, necesitaban otros recursos para comprobar lo que "presentian". Puta, pero mira que caer en el error de pensar que caia?an en la catarata, jejejeje... sin ponerse a pensar que esos barcos regresaban, y no contaban acerca de esa misma caida caida de mandibulas
Publicado por Tepezcuintly
Viernes, 08 de septiembre de 2006 | 11:59
Claro esta que estamos hablando de dos ?pocas y percepciones diferentes. Y quien sabe que mas nos depara el futuro en cuanto a la adquisici?n de mas conocimientos como herramientas que profundicen para reconocer lo que vivimos, esa realidad que ante nosotros todavia no ha sido totalmente expuesta, y en algunos casos parece ser que existen conceptos que se subordinan a la ignorancia.

ludos!
Publicado por Invitado
Domingo, 10 de septiembre de 2006 | 10:54
7 Comentarios de Tepezquintly... esto si que es tragedia!! La misma persona que escribe comenta!!

Como dije una vez.. este cipote.. me recuerda mucho a la frase: Mucho abarca poco aprieta.
Publicado por Invitado
Lunes, 11 de septiembre de 2006 | 1:23
AQUI SI QUE VOY A ZAMPAR MI BOCA SOY LA PERSONA QUE HA RALIZADO LOS POST ANTERIORES Y NO CREO QUE HAYA SIDO AFAN
DE AUTOCONTESTARSE SINO QUE POR EL NUMERO DE CARECTERES ES DIFICIL A VECES EXPONER UNA IDEA ASI QUE
CREO QUE FUE POR ESO QUE SE RECURRE A MAS DE 1 POST YA LO HE HECHO YO TAMBIEN ES MAS ESTA MUY BUENO EL POST Y A LA VEZ PROPOSITIVO Y ABIERTO AL DEBATE A LO CUAL LO INVITO PUESTO QUE SOY REGULAR LECTOR Y ESPERAMOS LOGRAR ESA CULTURA DE DEBATIR COMPARTIR IDEAS EN FORMA ADECUADA Y RESPETUOSA.CON ESTO ACLARO PUES SE ME HACE INJUSTO QUE
TRAS QUE NO COMENTAN ARGUMENTEN SITUACIONES FALSAS
ACLARO QUE A EL AUTOR NI LO CONOZCO NI ES PARIENTE O SE MANTIENE ALGUN VINCULO POR LA DUDA QUE PODRA QUEDAR.
Publicado por Tepezcuintly
Lunes, 11 de septiembre de 2006 | 14:53
para: Publicado por Invitado a las 17:25 | jueves, 07 de septiembre de 2006.

Seguro, la idea de abrir el debate al interno del tema esta bastante bien, aunque como ves, a veces no se puede extender tanto el posteo, sin embargo, si estas abierto al debate, el tema lo puedo postear en el foro de wwww.libreopinion.net, y de esa manera la seguimos.

El aporte ha sido bastante provechoso, pues de las preguntas y respuestas se va aclarando un poco mejor el tema.

ludos!
Publicado por Invitado
Lunes, 11 de septiembre de 2006 | 19:17
EXCELENTE TEPEZCUINTLE SE ME HACE QUE DE AQUI EN
ADELANTAE ESTAREMOS CON VOS SOLIDIARIOS