Un problema es cierto yo lo vivo
no tenemos agua en soyapango y no es noticia,
Pero si en la Escalón falla unos minutos es sabido
que los medios lo convierten en gran primicia.
Si es pública ni en broma nos la dán
si es privada pagarla no podremos,
¿Hasta donde los pobres aguantaremos?
¿Hasta cuando los guanacos permitirán?
Soluciones existen para todos los problemas
solo hace falta tener la voluntad
y enfrascarnos en absurdos teoremas
no cambia nada nuestra realidad.
Dicen por ahi, que ser pobres es una bendicion
pues nosotros el reino de los cielos gozaremos
mientras los ricos al final tendrán su maldicion
por eso aguantar debemos sin que la calma se pierda.
aunque diá a día nos estemos hartando m.... (piiii autocensura)
Luego dicen que quejarse es subversion,
manipulado eres por los ateos comunistas
mejor cierra el pico y en absoluta sumisión
y ganarás el cielo, predica la religión.
¡Pues no señores! Yo no me agacho
y grito que al agua tenemos derecho
Y aunque un esbirro venga muy macho
Nosotros tenemos mas férreo el pecho.
Porque el indio, campesino y el obrero
ya no son los de antes
ya no se agachan ante tunantes
y si es necesario golpean primero.
Preguntas
Tan solo Preguntas
Demander.
no tenemos agua en soyapango y no es noticia,
Pero si en la Escalón falla unos minutos es sabido
que los medios lo convierten en gran primicia.
Si es pública ni en broma nos la dán
si es privada pagarla no podremos,
¿Hasta donde los pobres aguantaremos?
¿Hasta cuando los guanacos permitirán?
Soluciones existen para todos los problemas
solo hace falta tener la voluntad
y enfrascarnos en absurdos teoremas
no cambia nada nuestra realidad.
Dicen por ahi, que ser pobres es una bendicion
pues nosotros el reino de los cielos gozaremos
mientras los ricos al final tendrán su maldicion
por eso aguantar debemos sin que la calma se pierda.
aunque diá a día nos estemos hartando m.... (piiii autocensura)
Luego dicen que quejarse es subversion,
manipulado eres por los ateos comunistas
mejor cierra el pico y en absoluta sumisión
y ganarás el cielo, predica la religión.
¡Pues no señores! Yo no me agacho
y grito que al agua tenemos derecho
Y aunque un esbirro venga muy macho
Nosotros tenemos mas férreo el pecho.
Porque el indio, campesino y el obrero
ya no son los de antes
ya no se agachan ante tunantes
y si es necesario golpean primero.
Preguntas
Tan solo Preguntas
Demander.
Dejame ver si entendi bien Estas diciendo que te vas a levantar a dar golpes. No se suena como si "retomar las armas" un decir, un decir nada mas. Pero suena muy feo muy feo.A mi si me gusta pensar que el arma mas poderosa de los hombres libres es el voto.... Pero me imagino que otros piensan que con un golpe se aregla todo ( mi carro no sirve y por mas que lo golpeo no pasa nada..) un decir un decir nada mas.
El racionamiento en La Zona Norte (escalon santa tecla, multiplaza etc.. va de 11 AM a casi 4 AM) El racionamiento en la zona de la tutunichapa (mercado san miguelito iglesia don rua, Comunidad tutunichapa 1 y 2 es NUNCA)
Saludos
JUAN
El racionamiento en La Zona Norte (escalon santa tecla, multiplaza etc.. va de 11 AM a casi 4 AM) El racionamiento en la zona de la tutunichapa (mercado san miguelito iglesia don rua, Comunidad tutunichapa 1 y 2 es NUNCA)
Saludos
JUAN
Bueno, el agua ha sido del Estado por muchas décadas & tal parece que a Demander le desagrada que la gente con influencias recibe mejor servicio que la gente pobre.
Si ya vimos que el agua en manos de ANDA no funcionó bajo el PCN, no funcionó bajo los militares, no funcionó bajo la Democracia Cristiana, y no funciona bajo ARENA, porqué insistimos en seguir con lo mismo?
Es hora de probar algo nuevo.
Privaticemos.
En Francia, el agua ha sido privatizada (Vivendi, Suez, etc.). Si les funciona a los franchutes, ¿porqué no habría de funcionar aquí?
Si ya vimos que el agua en manos de ANDA no funcionó bajo el PCN, no funcionó bajo los militares, no funcionó bajo la Democracia Cristiana, y no funciona bajo ARENA, porqué insistimos en seguir con lo mismo?
Es hora de probar algo nuevo.
Privaticemos.
En Francia, el agua ha sido privatizada (Vivendi, Suez, etc.). Si les funciona a los franchutes, ¿porqué no habría de funcionar aquí?
Detenido por haber robado agua.
David Shezi ha robado agua para sus ocho hijos porque no ha soportado mas la humillación de verlos mendigar el agua a los vecinos. Cuando estaba detenido en un
puesto de la policía en la Costa Sur de Kwa-Zulu Natal , la Dangaye Water Authority,
que compra el agua al por mayor (en vrac) a la Umgeni Water y que ha presentado una denuncia a la policía por el robo ha continuado a vender agua a la gente que no
tenia grifo al precio de 25 litros por un “Rand”. La Compañía pide igualmente 500 Rand por la instalación de un grifo en el domicilio, Samson Nqayi, Presidente de
laDangaye Water Authority, declara : “No ignoro que la gente tiene derecho al agua gratuita , pero no les daré hasta que Umgeni Water no la de gratuitamente” .
http://www.ofm-jpic.org/ecology/aefjnwater/aefjnagua.pdf
David Shezi ha robado agua para sus ocho hijos porque no ha soportado mas la humillación de verlos mendigar el agua a los vecinos. Cuando estaba detenido en un
puesto de la policía en la Costa Sur de Kwa-Zulu Natal , la Dangaye Water Authority,
que compra el agua al por mayor (en vrac) a la Umgeni Water y que ha presentado una denuncia a la policía por el robo ha continuado a vender agua a la gente que no
tenia grifo al precio de 25 litros por un “Rand”. La Compañía pide igualmente 500 Rand por la instalación de un grifo en el domicilio, Samson Nqayi, Presidente de
laDangaye Water Authority, declara : “No ignoro que la gente tiene derecho al agua gratuita , pero no les daré hasta que Umgeni Water no la de gratuitamente” .
http://www.ofm-jpic.org/ecology/aefjnwater/aefjnagua.pdf
“ En 2000, una revisión de políticas de prestamos del FMI entre otros para Angola, Benin, Guinea
Bissau, Níger, Ruanda, Santo Tomé y Senegal revela que las condiciones necesarias para nuevos
prestamos incluyendo la privatización de los servicios del agua y el ajuste de las tarifas que serán
vistos periódicamente con el fin de garantizar una cobertura integral de los costes y un rendimiento
razonable sobre el capital.
En 1991, el gobierno de Zambia puso en marcha unos programas de ajuste estructural del FMI. Una
política de cobertura integral de los costes en los servicios de las aguas municipales fueron puestos en
marcha. Los resultados fueron preocupantes porque en 2001, 56% de la gente de Lusaka no tenía
siempre acceso al agua. Unas negociaciones están en curso con el fin de alquilar o de dar como
concesionario los servicios del agua a las sociedades SUEZ y VIVENDI.
Misma fuente
Bissau, Níger, Ruanda, Santo Tomé y Senegal revela que las condiciones necesarias para nuevos
prestamos incluyendo la privatización de los servicios del agua y el ajuste de las tarifas que serán
vistos periódicamente con el fin de garantizar una cobertura integral de los costes y un rendimiento
razonable sobre el capital.
En 1991, el gobierno de Zambia puso en marcha unos programas de ajuste estructural del FMI. Una
política de cobertura integral de los costes en los servicios de las aguas municipales fueron puestos en
marcha. Los resultados fueron preocupantes porque en 2001, 56% de la gente de Lusaka no tenía
siempre acceso al agua. Unas negociaciones están en curso con el fin de alquilar o de dar como
concesionario los servicios del agua a las sociedades SUEZ y VIVENDI.
Misma fuente
Unos contadores de agua pagados previamente fueron instalados en la comunidad Rural de Madlebe,
Kwa-Zulu Natal(RAS) seguido a las recomendaciones del Banco Mundial para asegurar la cobertura
integral de los costes. Para poder llegar a las necesidades esenciales, es necesario tener 120 US$ por
mes. Una persona jubilada no recibe que 70US$ por mes.
En mayo 2001 a consecuencia del aumento consecutivo del precio del agua, a las políticas del FMI y
del Banco mundial, tres cubos de agua cuestan a una familia de Ghana cerca del 20% del salario
mínimo de cada día
En Mayo 2000, el FMI y el Banco mundial hizo la privatización del sector del agua en Camerún una
condición necesaria para aligerar la deuda. La sociedad francesa SUEZ obtuvo una participación del
51% en la Sociedad Nacional del agua de Camerún y obtuvo un permiso para desarrollar el suministro
del agua durante 20 años”
Kwa-Zulu Natal(RAS) seguido a las recomendaciones del Banco Mundial para asegurar la cobertura
integral de los costes. Para poder llegar a las necesidades esenciales, es necesario tener 120 US$ por
mes. Una persona jubilada no recibe que 70US$ por mes.
En mayo 2001 a consecuencia del aumento consecutivo del precio del agua, a las políticas del FMI y
del Banco mundial, tres cubos de agua cuestan a una familia de Ghana cerca del 20% del salario
mínimo de cada día
En Mayo 2000, el FMI y el Banco mundial hizo la privatización del sector del agua en Camerún una
condición necesaria para aligerar la deuda. La sociedad francesa SUEZ obtuvo una participación del
51% en la Sociedad Nacional del agua de Camerún y obtuvo un permiso para desarrollar el suministro
del agua durante 20 años”
Lean este documento para no dejarse sorprender por las engañosas "ventajas" de la privatizacion dle agua.
http://www.ofm-jpic.org/ecology/aefjnwater/aefjnagua.pdf
Analisis de los distintos modelos de gestion del agua y el porque de la NO PRIVATIZACION.
http://www.ofm-jpic.org/ecology/aefjnwater/aefjnagua.pdf
Analisis de los distintos modelos de gestion del agua y el porque de la NO PRIVATIZACION.
"Detenido por haber robado pan.
João Moraes ha robado pan para sus ocho hijos porque no ha soportado mas la humillación de verlos mendigar el pan a los vecinos. Cuando estaba detenido en un
puesto de la policía en Belo Horizonte en el noreste de Brasil..."
Claro que estruja el corazón. Pero en la mayoría de países, te meten preso si robás.
¿Qué vas a hacer CONDE? ¿Citar los casos tristes para justificar que el pan sea monopolio del Estado? ANDP - Asociacion Nacional de Panes.
Los casos tristes nos deben motivar a colaborar con la caridad y a buscar soluciones permanentes y efectivas. El africano en cuestión necesita un trabajo, no la eliminación de un sistema de distribución de agua eficiente.
João Moraes ha robado pan para sus ocho hijos porque no ha soportado mas la humillación de verlos mendigar el pan a los vecinos. Cuando estaba detenido en un
puesto de la policía en Belo Horizonte en el noreste de Brasil..."
Claro que estruja el corazón. Pero en la mayoría de países, te meten preso si robás.
¿Qué vas a hacer CONDE? ¿Citar los casos tristes para justificar que el pan sea monopolio del Estado? ANDP - Asociacion Nacional de Panes.
Los casos tristes nos deben motivar a colaborar con la caridad y a buscar soluciones permanentes y efectivas. El africano en cuestión necesita un trabajo, no la eliminación de un sistema de distribución de agua eficiente.
Es como que te metan preso por respirar aire acondicionado ilegalmente.
Los ejemplos solo son situaciones extremas, pero que se dan bajo modelos de privatización tambien extrema.
No es lo que necesitamos en latinoamerica, Las cifras lo dicen privatizar servicios básicos solo agudiza la carencia de dichos servicios.
Perfecto que privatizen la Energía eléctrica y la telefonía, de todas maneras los pobres carecen de ella y no la necesitan, pero el agua y el aire si.
El problema básico del Modelo neoliberal es que agudiza la pobreza y entonces los pobres son los principales enemigos de dicho sistema.
La solución sera acabar la pobreza matando a los pobres?
o hacerlos que se mueran de hambre?
nunca te he leido ninguna propuesta al respecto Xavi
que hacer con los pobres y la pobreza?
Los ejemplos solo son situaciones extremas, pero que se dan bajo modelos de privatización tambien extrema.
No es lo que necesitamos en latinoamerica, Las cifras lo dicen privatizar servicios básicos solo agudiza la carencia de dichos servicios.
Perfecto que privatizen la Energía eléctrica y la telefonía, de todas maneras los pobres carecen de ella y no la necesitan, pero el agua y el aire si.
El problema básico del Modelo neoliberal es que agudiza la pobreza y entonces los pobres son los principales enemigos de dicho sistema.
La solución sera acabar la pobreza matando a los pobres?
o hacerlos que se mueran de hambre?
nunca te he leido ninguna propuesta al respecto Xavi
que hacer con los pobres y la pobreza?
"que hacer con los pobres y la pobreza?"
Al privatizar, se estimulan las industrias, que terminan contratando más personas. Las personas con trabajo reducen la pobreza.
En Hong Kong, por ejemplo, donde prácticamente todo es privado, casi no hay desempleo. Y recordemos que Hong Kong hace 60 años era un pantano hediondo y miserable comparado con El Salvador.
Otro país con desempleo insignificante desde hace 15 años es EEUU.
Países altamente estatizados, como Francia e Italia, tienen desempleo de dos dígitos desde hace décadas.
Al privatizar, se estimulan las industrias, que terminan contratando más personas. Las personas con trabajo reducen la pobreza.
En Hong Kong, por ejemplo, donde prácticamente todo es privado, casi no hay desempleo. Y recordemos que Hong Kong hace 60 años era un pantano hediondo y miserable comparado con El Salvador.
Otro país con desempleo insignificante desde hace 15 años es EEUU.
Países altamente estatizados, como Francia e Italia, tienen desempleo de dos dígitos desde hace décadas.
No es cierto.
Privatizar no es la solución, debe haber primero "Libertad de mercado" no oligopolios como los que tenemos.
Nos pasaría como a Rusia que la formula luego de la caida comunista fue "Privatizar", "Privatizar", esto creo monopolios que han dado al traste.
En Hong Kong, por razones sociales, el principio de cobrar precios de mercado por servicios gubernamentales específicos ha estado sujeto a excepciones mayores por algún tiempo. La provisión a gran escala de viviendas subsidiadas para los pobres y la racionalización del agua al cortar la oferta de ella durante algunos periodos, en vez de cobrar precios más altos a cambio de una oferta continua, son las dos excepciones más importantes. Fueron introducidas luego de mucho debate emocional y con las condiciones sociales locales en la mira.
Privatizar no es la solución, debe haber primero "Libertad de mercado" no oligopolios como los que tenemos.
Nos pasaría como a Rusia que la formula luego de la caida comunista fue "Privatizar", "Privatizar", esto creo monopolios que han dado al traste.
En Hong Kong, por razones sociales, el principio de cobrar precios de mercado por servicios gubernamentales específicos ha estado sujeto a excepciones mayores por algún tiempo. La provisión a gran escala de viviendas subsidiadas para los pobres y la racionalización del agua al cortar la oferta de ella durante algunos periodos, en vez de cobrar precios más altos a cambio de una oferta continua, son las dos excepciones más importantes. Fueron introducidas luego de mucho debate emocional y con las condiciones sociales locales en la mira.
Los subsidios son además en gran parte circunscritos a los verdaderamente pobres. A parte de estos subsidios directos, hay subsidios en efectivo sustanciales para asegurarles a los pobres un ingreso mínimo, y también hay varias subvenciones para los deshabilitados y los enfermos.
La educación primaria comprensiva y obligatoria, de hecho es como en su nombre lo dice, y los extensos servicios de salud pública, han operado por muchos años.
La formula no es solo Privatizar debe existir primero un verdadero "Estado de Derecho" que permita el libre mercado y no el monopolio que lamentablemente mantiene ARENA a toda costa.
Privatizar en las condiciones actuales sería peligroso y revertiría en situaciones ideales para el discurso populista.
La educación primaria comprensiva y obligatoria, de hecho es como en su nombre lo dice, y los extensos servicios de salud pública, han operado por muchos años.
La formula no es solo Privatizar debe existir primero un verdadero "Estado de Derecho" que permita el libre mercado y no el monopolio que lamentablemente mantiene ARENA a toda costa.
Privatizar en las condiciones actuales sería peligroso y revertiría en situaciones ideales para el discurso populista.
"Los subsidios son además en gran parte circunscritos a los verdaderamente pobres."
No. Estudio tras estudio en países desarrollados demuestran que la mayoría de subsidios benefician a la clase media baja, y no a los pobres, generalmente por motivos de acceso.
Ejemplo salvadoreño: los subsidios de FONAVIPO. Claramente sólo se los dan a gente con cierto ingreso. El pobre rural, con ingresos estacionales por corta de café, por ejemplo, jamás tendrá acceso a este subsidio.
Otro: el subsidio al gas propano. El pobre campesino que cocina con leña porque no tiene para comprar una cocina importada, no tiene acceso al subsidio.
Más: la escuela y "salud" pública. Está bien documentado que la gente rural y remota (!los más pobres!) tienen acceso limitado & subpar.
Desengañate: los subsidios van a dar a gente que, relativamente, ya están súper-bien comparados con el verdadero humilde.
No. Estudio tras estudio en países desarrollados demuestran que la mayoría de subsidios benefician a la clase media baja, y no a los pobres, generalmente por motivos de acceso.
Ejemplo salvadoreño: los subsidios de FONAVIPO. Claramente sólo se los dan a gente con cierto ingreso. El pobre rural, con ingresos estacionales por corta de café, por ejemplo, jamás tendrá acceso a este subsidio.
Otro: el subsidio al gas propano. El pobre campesino que cocina con leña porque no tiene para comprar una cocina importada, no tiene acceso al subsidio.
Más: la escuela y "salud" pública. Está bien documentado que la gente rural y remota (!los más pobres!) tienen acceso limitado & subpar.
Desengañate: los subsidios van a dar a gente que, relativamente, ya están súper-bien comparados con el verdadero humilde.
"Desengañate: los subsidios van a dar a gente que, relativamente, ya están súper-bien comparados con el verdadero humilde"
I entonces que hacemos?
"Preguntas, tan solo preguntas"
Como dice el maistro Demander...
I entonces que hacemos?
"Preguntas, tan solo preguntas"
Como dice el maistro Demander...
"I entonces que hacemos?"
No hay respuesta rapida. A Surcorea le llevo 50 años enriquecerse 1955-2005, y 60 a Japon 1868-1928
En comun tuvieron: sistema de cortes predecible y confiable -si les llegaba un asesino, lo colgaban; si les llegaba un ladron, 10 años. Policia abundante/severa. Apertura al comercio y curiosidad POR COPIAR LO QUE SIRVE
No por copiar lo bonito, sino por copiar LO FUNCIONAL
Ej: Los japoneses botaron su sistema legal feudal y copiaron el sistema legal frances en la década de 1870. Calcado. Pero, cuando los japs se percataron de la gran penqueada que los alemanes les dieron a los franceses en la guerra Franco-Prusa, los japs BOTARON el sistema francés y adoptaron el alemán
La idea no era irse con lo bonito/tradicional. La idea -ir con EL GANADOR y copiarle en todo
Quiza deberíamos ir con el capitalismo salvaje en lugar de con el comunismo sovietico
No hay respuesta rapida. A Surcorea le llevo 50 años enriquecerse 1955-2005, y 60 a Japon 1868-1928
En comun tuvieron: sistema de cortes predecible y confiable -si les llegaba un asesino, lo colgaban; si les llegaba un ladron, 10 años. Policia abundante/severa. Apertura al comercio y curiosidad POR COPIAR LO QUE SIRVE
No por copiar lo bonito, sino por copiar LO FUNCIONAL
Ej: Los japoneses botaron su sistema legal feudal y copiaron el sistema legal frances en la década de 1870. Calcado. Pero, cuando los japs se percataron de la gran penqueada que los alemanes les dieron a los franceses en la guerra Franco-Prusa, los japs BOTARON el sistema francés y adoptaron el alemán
La idea no era irse con lo bonito/tradicional. La idea -ir con EL GANADOR y copiarle en todo
Quiza deberíamos ir con el capitalismo salvaje en lugar de con el comunismo sovietico
Pués ya tenemos más de 60 años de "capitalismo salvaje" y nos ha ido de la patada...,Creo que este tipo lo que realmente desearía es al sistema esclavista de produccion..
Si estos mas de 15 años de Arena no han sido "capitalismo salvaje" me da miedo pensar en que lo sera.
Mas bien al revés lo que no hemos probado es socialismo no te parece Xavi?
Como dices copiar modelos exitosos:
¿Que tal el socialismo escandinavo?
Excelentes sociedades no?
Mas bien al revés lo que no hemos probado es socialismo no te parece Xavi?
Como dices copiar modelos exitosos:
¿Que tal el socialismo escandinavo?
Excelentes sociedades no?
'Si estos mas de 15 años de Arena no han sido "capitalismo salvaje"'
No. Nuestro país es muy socialista. El Estado opera:
Puertos, aeropuertos, ferrocarriles, autopistas, generadoras eléctricas, transmisión eléctrica, bancos, agua, recursos en el subsuelo, hospitales, sistema educativo, estaciones de TV, aseguradoras de salud, teatros, correos, hoteles, cementerios, mercados, prisiones.
Más pernicioso aún, el Estado controla/dificulta el comercio en: productos alimenticios empacados, medicinas, carnes, quesos, telecomunicaciones, electricidad, gas, turismo, azúcar. Operar una empresa es costoso por la maraña gubernamental. Abrir un negocio en E.S. lleva 12 trámites, meses y mucha plata. Abrir un negocio en Delaware, EEUU, lleva 2 trámites y un día.
Si a una economía con este gigantesco, ineficiente y corrupto Estado le llamás capitalismo salvaje, bueno, como que no tenés claro en qué consiste el capitalismo.
No. Nuestro país es muy socialista. El Estado opera:
Puertos, aeropuertos, ferrocarriles, autopistas, generadoras eléctricas, transmisión eléctrica, bancos, agua, recursos en el subsuelo, hospitales, sistema educativo, estaciones de TV, aseguradoras de salud, teatros, correos, hoteles, cementerios, mercados, prisiones.
Más pernicioso aún, el Estado controla/dificulta el comercio en: productos alimenticios empacados, medicinas, carnes, quesos, telecomunicaciones, electricidad, gas, turismo, azúcar. Operar una empresa es costoso por la maraña gubernamental. Abrir un negocio en E.S. lleva 12 trámites, meses y mucha plata. Abrir un negocio en Delaware, EEUU, lleva 2 trámites y un día.
Si a una economía con este gigantesco, ineficiente y corrupto Estado le llamás capitalismo salvaje, bueno, como que no tenés claro en qué consiste el capitalismo.
JAJAJA TONI KAKA "Castro" Y LOS SIMAN-"Trosky", Paco Flores-"Chavez"... KE PENDEJADA..
ARENA SOCIALIXTA...! JAJAJA
ARENA SOCIALIXTA...! JAJAJA
